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Vitalik中文访谈：以太坊的未来，是创新还是内卷？

区块链信息 2025年05月01日 13:29 492 author

当Vitalik Buterin遇上中文：一次充满火花的对话

香港Pop-X Research House：一次意料之外的相遇

2025年4月7日，香港摩星嶺的Pop-X Research House迎来了一位特殊的客人——以太坊的灵魂人物Vitalik Buterin。这场由DappLearning、ETHDimsum、Panta Rhei和UETH联合主办的活动，本应是一场技术爱好者的聚会，却因为Vitalik的意外现身，瞬间吸引了整个区块链社区的目光。更令人惊讶的是，他竟然用一口流利的中文参与了整场活动。这不禁让人好奇，这位技术天才究竟会用怎样的视角，解读当下加密世界的热点议题？

这次活动并非官方安排，更像是一次社区自发组织的“粉丝见面会”。DappLearning社区发起人Yan幸运地获得了采访Vitalik的机会，话题涵盖了ETH PoS升级、Layer2解决方案、前沿密码学以及炙手可热的AI技术。这次访谈内容随后被整理成文，在中文社区广泛传播，引发了热烈的讨论。但细读之下，却发现其中暗藏着不少值得深思的细节。

PoS四年祭：价格下跌的遮羞布？

Vitalik的辩解：PoS与币价无关？纯属巧合！

以太坊从PoW（工作量证明）到PoS（权益证明）的转变，无疑是区块链历史上的一次重大事件。四年时间过去了，PoS网络已经稳定运行，拥有上百万的验证者。然而，以太坊兑比特币的汇率却一路下跌，这让许多人开始质疑：PoS的升级，真的给以太坊带来了价值吗？

面对这样的质疑，Vitalik的回答显得有些轻描淡写。他认为，ETH和BTC的价格波动与PoW或PoS机制“完全没有关系”。这种观点未免有些过于武断。诚然，影响加密货币价格的因素有很多，但共识机制的改变，作为以太坊底层架构的重大调整，不可能完全不影响市场对其价值的判断。将价格下跌完全归咎于其他因素，是否有些避重就轻？

理想与现实：ETH应用价值的困境

Vitalik坦言，以太坊面临着一个问题：即便以太坊上涌现出许多成功的应用，这些应用可能为ETH带来的价值却并不足够。他将此比作Google，即便拥有众多产品，其收入的绝大部分仍然来自搜索业务。这种类比看似合理，却也暴露了以太坊生态的尴尬现状。

以太坊上的应用，要么是投机性极强的DeFi项目，要么是一些用户寥寥的DApp。真正能够创造价值，并且反哺ETH本身的优质应用，却凤毛麟角。这是否意味着，以太坊在应用生态的建设上，走了一些弯路？

无视社区呼声，傲慢还是自信？

Vitalik表示，我们需要多支持一些对以太坊Holder和对ETH有长期价值的应用。然而，如何支持？具体的措施又是什么？在访谈中，我们并没有看到明确的答案。这种过于笼统的表述，很难不让人觉得有些敷衍。

更令人担忧的是，Vitalik似乎过于自信地认为，ETH未来的成功与共识算法的改善没有太多相关性。这种观点，无疑与社区的普遍认知存在偏差。许多人认为，PoS机制本身就存在一些问题，例如更容易导致中心化、降低网络安全性等。如果以太坊团队一味地坚持自己的观点，无视社区的呼声，最终可能会导致更大的危机。

PBS架构：去中心化的伪命题？

ZK、DAS、Statelessness：技术万能论的陷阱

针对ETH2.0的PBS（Proposer & Builder Separation）架构，Vitalik提到了ZK（零知识证明）、DAS（数据可用性抽样）和Statelessness（无状态验证）等一系列技术。他认为，这些技术能够打破构建区块和验证区块之间对称性的限制，使得构建区块的难度可以变得很高，但验证区块的难度却可以变得非常低。这听起来很美好，但仔细推敲，却会发现其中隐藏着不少问题。

将所有希望寄托于新技术，是否过于理想化？ZK、DAS和Statelessness等技术，目前都还处于发展初期，距离大规模应用还有很长的路要走。在这些技术成熟之前，PBS架构又该如何保证网络的安全性？

超级节点的隐忧：权力与作恶的边界

Vitalik设想，在以太坊网络中存在一些超级节点，它们拥有更高的算力，能够执行高性能计算。但他同时也承认，我们需要防止这些超级节点作恶，例如制造51%攻击、进行审查攻击、以及操纵MEV（矿工可提取价值）。

然而，如何有效地限制超级节点的权力？Vitalik提出的方案，依赖于Attester节点验证DAS、ZK Proof和无状态客户端。但如果Attester节点本身也受到超级节点的控制，那么整个网络的安全性又该如何保证？

Fossil：看似美好的乌托邦？

Vitalik提到了Fossil的概念，它可以将“选择交易”的角色和“执行交易”的角色分开，使得选择交易的过程更加去中心化。然而，这种方案真的能够解决审查问题吗？

如果大型节点仍然能够影响交易的选择，那么Fossil机制很可能只是一个摆设。小型节点真的有能力独立选择交易，并将其纳入下一个区块吗？这在实际操作中，恐怕会面临很多困难。

复杂性陷阱：为了去中心化，不惜代价？

Vitalik承认，PBS架构比之前的方案更加复杂。为了实现更高的去中心化，以太坊团队似乎愿意付出任何代价。然而，这种做法是否值得商榷？

过度的复杂性，可能会导致系统难以维护和升级，增加出错的风险。更重要的是，如果最终用户无法理解系统的运作方式，那么所谓的去中心化，很可能只是空中楼阁。最终，以太坊可能会陷入“为了去中心化而牺牲可用性”的陷阱。

Layer1与Layer2：一场永无休止的内卷？

安全进度的迟缓：Vitalik的鞭策能否奏效？

Vitalik承认，Layer2在安全方面的进展还不够快，并一直在推动Layer2升级到Stage 1，甚至Stage 2。他希望今年能够实现这一目标，并支持L2BEAT在这个方面做更多透明性工作。然而，这种“鞭策”真的能够奏效吗？

Layer2的安全问题，并非一朝一夕能够解决。它涉及到技术、经济、治理等多个方面，需要整个社区的共同努力。仅仅依靠Vitalik的个人推动，恐怕很难在短期内取得实质性进展。

互操作性的UX问题：80%的难题，真的是UX？

Vitalik认为，L2互操作性的问题，80%其实是UX（用户体验）的问题。他提到了Open Intents Framework和Chain-specific addresses等解决方案，认为只要方向对，就能把复杂的问题变得不复杂。然而，这种观点未免有些过于乐观。

L2互操作性不仅仅是一个UX问题，更涉及到底层协议的兼容性、跨链资产的安全、以及交易的原子性等多个方面。仅仅改善用户体验，并不能从根本上解决L2互操作性的难题。这就像给一辆破旧的汽车换上漂亮的外壳，并不能提升它的性能。

2 of 3验证：看似创新的折中方案？

针对Optimistic Rollup提款时间过长的问题，Vitalik提出了2 of 3的验证方法，即OP + ZK + TEE。他认为，这种方法可以同时满足完全Trustless、使用ZK技术、以及将提款时间从一周降低到1个小时三个要求。然而，这种方案真的如此完美吗？

2 of 3验证方法，实际上是一种折中方案。它试图在安全性、效率和信任之间找到平衡，但很可能最终的结果是三者皆不完美。OP和ZK技术都存在各自的局限性，而TEE技术本身就存在安全风险。将三种技术结合在一起，并不能保证万无一失。

L1角色的迷思：既要又要，是否贪得无厌？

Vitalik坦言，如果L1完全没有担任什么角色，这对ETH来说是危险的。他认为，以太坊应用的成功，无法成为ETH的成功。因此，他希望在一些应用里多给L1分配角色。这种观点，暴露出以太坊团队的矛盾心态。

在Layer2 Roadmap的早期，许多人认为L1的用途会非常少，只做证明等少量的工作，L2可以做剩下的一切。然而，当他们发现L1的价值被削弱时，又开始试图重新给L1分配角色。这种“既要又要”的做法，是否有些贪得无厌？

DeFi的归宿：L1才是最终避风港？

Vitalik认为，一些高价值的应用，比如Defi，其实更适合在L1。他指出，如果一个L2的治理出问题，用户可以退出并搬到L1，但如果在这个L2里有一个应用的资产都锁在长期智能合约里面，那用户就没有办法退出。因此，有一些理论上安全的Defi，实际上不是很安全的。

这种观点，实际上是对Layer2安全性的不信任。如果以太坊团队对Layer2的安全性没有信心，那么又如何说服用户将资产转移到Layer2上？

L1扩容：画饼充饥还是未来可期？

Vitalik提出了一个L1扩容的Roadmap，计划在2026年通过Delayed Execution、Block Level Access List、Multidimensional Gas Pricing和历史数据处理等方法，将L1的Gaslimit提高10倍。然而，这些方案真的能够实现吗？

L1扩容一直是以太坊社区关注的焦点。然而，过去几年，我们看到的是一次又一次的延期和失败。2026年能否实现L1扩容，仍然是一个未知数。这很可能只是一个“画饼充饥”的计划。

Pectra与Fusaka：升级的狂欢，开发者的噩梦？

Vitalik表示，希望在本月底进行Pectra升级，然后在Q3或者Q4进行Fusaka升级。这种频繁的升级，对于开发者来说，无疑是一个噩梦。

每一次升级，都意味着开发者需要花费大量的时间和精力去学习新的技术、调整代码、以及测试应用。频繁的升级，可能会让开发者感到疲惫和沮丧，最终导致人才流失。

效率与安全：鱼与熊掌不可兼得？

Vitalik承认，以太坊为了保证安全性，大概各自都有五六个客户端（共识客户端和执行客户端）在同时开发，中间有大量的协调工作，导致开发周期比较长。这有利有弊，相对于其他的L1的话，可能确实很慢，但也更安全。然而，这种模式真的可持续吗？

在区块链世界，效率和安全往往是鱼与熊掌不可兼得。以太坊为了追求更高的安全性，牺牲了开发效率。然而，这种做法是否值得商榷？如果以太坊的开发效率一直如此低下，那么它又如何与其他L1竞争？

密码学与AI：Vitalik的未来畅想，还是空中楼阁？

ZK的困境：高门槛、低效率，谁来拯救？

Vitalik认为，对于ZK生态来说，最好的方向就是让大部分ZK开发者可以使用高端语言（HLL），在HLL里面编写应用代码，而Proof System的研究者可以继续改进和优化底层算法。这种分层开发的模式看似合理，但能否真正解决ZK面临的困境？

目前，Circom和Groth16生态虽然发达，但也对ZK生态应用造成了限制。Groth16存在诸多缺点，例如每个应用需要自己进行Trusted Setup，效率也不高。Vitalik表示，需要多投入一些资源，帮助一些现代的HLL获得成功。然而，这些举措能否在短期内改变ZK生态的现状？

此外，ZK RISC-V也是一个不错的选择，因为它也变成了一个HLL，许多应用，包括EVM和其他应用，都可以在RISC-V上面编写。但这是否意味着开发者需要学习新的编程语言？这无疑增加了开发的门槛。

应用密码学的未来：MPC和FHE，美丽新世界还是安全陷阱？

Vitalik对应用密码学，特别是ZKP、MPC和FHE的结合表示了浓厚的兴趣。他认为FHE的前景很好，但同时也担心MPC和FHE总是需要一个委员会（Committee），如果这些节点被攻击，系统就会出现问题。这相当于系统有一个Security Council，甚至比Security Council更严重。

此外，Security Council中的节点大部分会放到冷钱包里，处于离线状态，但MPC和FHE的Committee为了让系统运行，需要一直在线，这使得它们更容易受到攻击。Vitalik认为，很多应用还是可以做的，但并不完美。这是否意味着MPC和FHE在实际应用中仍然面临着巨大的挑战？

AI的辩证法：民主化还是集权化的工具？

在谈到AI时，Vitalik表示，AI可以提高所有人的能力，但有时也会提高一些集权（国家）的权利。但他同时也认为，AI有时也可以说有一个比较民主化的效果。例如，AI可以帮助新手更快地开发应用，缩小专家和菜鸟之间的差距。

然而，AI的这种“民主化”效果是否会带来新的问题？AI是否会加剧信息不对称，使得普通人更容易受到操控？AI是否会取代人类的创造力，使得社会变得更加单一化？

超级个体、超级社区、超级人类：过于理想化的愿景？

Vitalik希望普通人通过AI和区块链的赋能，成为超级个体，构建超级社区，最终实现超级人类。这无疑是一个美好的愿景，但实现起来却困难重重。

在现实世界中，资源分配往往是不均衡的。AI和区块链技术很可能被少数人掌握，进一步加剧社会不平等。普通人真的能够通过这些技术成为超级个体吗？这恐怕只是一个乌托邦式的幻想。

给开发者的寄语：糖衣炮弹？

机遇与挑战并存：美好的愿景，残酷的现实？

在访谈的最后，Vitalik向以太坊应用的开发者们表达了期望和寄语。他认为，现在在以太坊里面开发应用有很多机会，有很多之前没有办法做的事情，现在是可以做的。他列举了L1 TPS的提升、隐私问题的解决、以及AI带来的开发难度降低等原因，认为现在有很多以前失败的事情，现在可能可以成功。然而，这些“机遇”背后，隐藏着怎样的“挑战”？

以太坊生态的复杂性不断提高，开发者需要学习的技术越来越多。AI虽然可以降低开发难度，但也可能使得开发者的技能变得同质化。在竞争激烈的市场中，如何脱颖而出，成为真正的创新者？

理想主义的乌托邦，还是赌场的狂欢？

Vitalik坦言，当前区块链的应用生态存在一个问题：要么是非常开放、去中心化、安全、特别理想主义的应用，但只有42个用户；要么就是赌场。他认为，这两个极端都是不健康的。

然而，以太坊生态似乎很难摆脱这两个极端。一方面，许多开发者沉迷于构建理想主义的乌托邦，忽略了用户的实际需求。另一方面，大量的资金涌入DeFi领域，使得以太坊成为了一个投机者的乐园。如何打破这种僵局，构建真正有价值的应用？

可持续的商业模式：谁来为理想买单？

Vitalik希望开发者能够构建用户喜欢使用、对世界更好的、并且拥有可持续商业模式的应用。他认为，这些应用不应该依靠有限的基金会或其他组织的资金。

然而，在现实世界中，构建可持续的商业模式并非易事。许多区块链项目依赖于代币发行或融资来维持运营，一旦资金耗尽，项目就面临崩溃的风险。如何找到真正可持续的商业模式，成为区块链开发者面临的重大挑战。更何况，那些“对世界更好”的应用，往往难以获得商业上的成功。谁来为理想买单？

标签： 以太坊 ETH PoS 零知识证明 DeFi

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